Борей посадил аккумулятор :mad: - Страница 3

ksiman · 04.07.2014, 22:25

Цитата:

Сообщение от atarus

У самого стоит борей?

Лежит в пакетике - ждёт установки

ksiman · 04.07.2014, 22:36

Цитата:

Сообщение от atarus

да,выше я описывал как себя ведет борей с подключ. двухпровод ДТ

Все варианты ДТ пробовал

Раз устройство нормально не работает, надо в начале убедиться в его работоспособности без датчика, затем выбрать правильный вариант подключения и настройки. Вот для этого и нужны измерения.

YKt.silich · 04.07.2014, 22:36

Цитата:

Сообщение от atarus

Так что мне конкретно делать-то?

Для начала давайте проверим, что "Борей" реально изменяет тип ДТ. Это видно по индикации при выключенном зажигании (количество вспышек показывает тип ДТ). Далее надо проверить, что входное наряжение на сигнале ДТ относительно измерительной массы реально присутствует, желательно его измерить. Чтобы проверить сам "Борей", можно сымитировать входной сигнал обычным переменным резистором.
Уважаемый ksiman неправильно посоветовал 3-й тип - это датчик с положительной характеристикой, надо пробовать 2-й или 4-й.

ksiman · 04.07.2014, 22:39

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

неправильно посоветовал 3-й тип - это датчик с положительной характеристикой, надо пробовать 2-й или 4-й.

Возможно и неправильно, однако

Цитата:

Сообщение от atarus

При остывании напряжение уменьшается.

А значит при остывании сопротивление уменьшается. Или я чего-то не так понял...

YKt.silich · 04.07.2014, 23:04

Цитата:

Сообщение от ksiman

А значит при остывании сопротивление уменьшается. Или я чего-то не так понял...

Если при остывании напряжение уменьшается, а при росте температуры увеличивается, тогда, как раз правильно, - это 3-й тип с положительной характеристикой. Это я упустил из виду.

atarus · 04.07.2014, 23:36

Цитата:

Лежит в пакетике - ждёт установки

Узнаешь еще по чем фунт лиха...

atarus · 04.07.2014, 23:52

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

Если при остывании напряжение уменьшается, а при росте температуры увеличивается, тогда, как раз правильно, - это 3-й тип с положительной характеристикой. Это я упустил из виду.

Как я посадил провода на двух-проводной ДТ: измерительная масса борея припаяна на провод штекера ДТ, который звонится на массу, сигнальный провод борея припаян на второй провод ДТ. Правильное подсоединение? Может я не правильно замеры снял? Подскажите, как правильно замерить напряжение-нужно выдернуть с ДТ штекер и замерить в нем или непосредственно с проводов прямо на датчике?

ksiman · 05.07.2014, 00:11

Снимать штекер не нужно. Раз при выключении зажигания напряжение на датчике точно пропадает, значит осталось измерить напряжение при включёном зажигании на холодном и на прогретом двигателе. А заодно напряжение между измерительной массой и силовой массой.

atarus · 05.07.2014, 00:14

Цитата:

Сообщение от ksiman

Снимать штекер не нужно

значит у меня всё правильно,замеряю на холодную и на горячую?

ksiman · 05.07.2014, 00:16

Цитата:

Сообщение от atarus

значит у меня всё правильно,замеряю на холодную и на горячую?

Да

Цитата:

Сообщение от atarus

Узнаешь еще по чем фунт лиха...

Вполне возможно

atarus · 05.07.2014, 00:20

Может все-таки питание контроллера (тонкий кр. пр-д) кинуть на провод после вкл. зажигания. Борей не должен крутить винт при остывшем ДВС как у меня было на однопр.ДТ-по-крайней мере, на нем работал и всё четко включал и выключал...

ksiman · 05.07.2014, 00:26

Цитата:

Сообщение от atarus

Может все-таки питание контроллера (тонкий кр. пр-д) кинуть на провод после вкл. зажигания.

Так делать нельзя ни в коем случае! Т.к. питание через вентилятор пройдёт через Борей на зажигание

atarus · 05.07.2014, 00:36

Я имею ввиду на провод замка зажигания,на котором +12v появится только после вкл. зажигания-каким это образом

Цитата:

питание через вентилятор пройдёт через Борей на зажигание

Силовой красный + и питание контроллера должны быть раздельными в борее- иначе их бы не делили-просто садятся оба на + АКБ. Питание контроллера включает интеллект. управление и только управление. Силовая часть с +клеммы АКБ проходит сквозь борю для интеллект.управл. ЭВСО и для штатного. Если управление не вкл.,то ничего не будет работать от бори, а на штатном управлении это никак не отразится -оно само по себе. Пусть не будет защиты от термоудара-с ним неплохо штатная система справляется и не надо больше выносить себе мозг

ksiman · 05.07.2014, 00:56

Внутри Борея между силовым выходом и питанием управления есть электрическая связь через диодную сборку, которая прекрасно пропустит +12V с вентилятора на цепи зажигания. Дело в том, что провод питания борея не только питает сам модуль, но и гасит выбросы напряжения с вентилятора. В итоге у тебя будет постоянно включено зажигание даже без ключа.

atarus · 05.07.2014, 01:00

Откуда такие подробные познания об устройстве борея? Зачем тогда делить провода,когда это всё можно комутировать внутри и обойтись без мелкого провода?
Можно легко это проверить ,отсоединив провод питания контроллера от + АКБ и относительно него и общей "массы" автомобиля мультиметром измерить: есть ли в этой цепи +12v. Если напряжения нет,то можно смело перебрасывать и больше не заморачиваться, тем более кто-то здесь так уже делал -что я завтра и попробую.

ksiman · 05.07.2014, 01:05

Цитата:

Сообщение от atarus

Откуда такие подробные познания об устройстве борея?

Э-э-э... м-м-м... Считай, что производитель мне информацию на ушко нашептал

Цитата:

Сообщение от atarus

Зачем тогда делить провода, когда это всё можно комутировать внутри и обойтись без мелкого провода?

Не понял, это про Массу?

Цитата:

Сообщение от atarus

Можно легко это проверить ,отсоединив провод питания контроллера от + АКБ ,взять мультиметр и относительно него и общей "массы" автомобиля проверить,есть ли в этой цепи +12v -что я завтра и сделаю

Правильно, проверять надо обязательно всё и всех

atarus · 05.07.2014, 01:39

Цитата:

Не понял, это про Массу?

Нет, это про силовой толстый красный + и тонкий красный питание контроллера-которые оба садятся на + АКБ

ksiman · 05.07.2014, 01:42

Речь про Борей-В, который сейчас в продаже или какой-то другой? Если есть раздельное питание силы и управления самого блока, то действительно надо проверять. Если имеется в виду отдельное питание на фильтр, то всё правильно - силовой толстый вообще не идёт в Борей, он идёт через фильтр на вентилятор

atarus · 05.07.2014, 02:04

Цитата:

Сообщение от ksiman

Речь про Борей-В, который сейчас в продаже или какой-то другой? Если есть раздельное питание силы и управления самого блока, то действительно надо проверять. Если имеется в виду отдельное питание на фильтр, то всё правильно - силовой толстый вообще не идёт в Борей, он идёт через фильтр на вентилятор

Да, речь именно про него- Борей -В, с коммутацией по "массе", в брызгозащищенном исполнении ,со жгутом проводов,выходящих из металлического корпуса через разборный сальник. Приобрел это ЧУДОвище 3 недели назад и до сих пор не могу дать ладу!

ksiman · 05.07.2014, 10:04

В соответствии со схемой подключения силовое питание идёт на фильтр и вентилятор
http://silich.ru/boreas-v.html

05.07.2014, 00:11	#48
ksiman Местный Регистрация: 20.06.2014 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 355	Снимать штекер не нужно. Раз при выключении зажигания напряжение на датчике точно пропадает, значит осталось измерить напряжение при включёном зажигании на холодном и на прогретом двигателе. А заодно напряжение между измерительной массой и силовой массой. Последний раз редактировалось ksiman; 05.07.2014 в 00:15.

05.07.2014, 00:20	#51
atarus Пользователь Регистрация: 25.06.2014 Адрес: Тольятти Сообщений: 35	Может все-таки питание контроллера (тонкий кр. пр-д) кинуть на провод после вкл. зажигания. Борей не должен крутить винт при остывшем ДВС как у меня было на однопр.ДТ-по-крайней мере, на нем работал и всё четко включал и выключал... __________________ ВАЗ-21113, 2002 г, Борей-В

05.07.2014, 00:56	#54
ksiman Местный Регистрация: 20.06.2014 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 355	Внутри Борея между силовым выходом и питанием управления есть электрическая связь через диодную сборку, которая прекрасно пропустит +12V с вентилятора на цепи зажигания. Дело в том, что провод питания борея не только питает сам модуль, но и гасит выбросы напряжения с вентилятора. В итоге у тебя будет постоянно включено зажигание даже без ключа. Последний раз редактировалось ksiman; 05.07.2014 в 01:01.

05.07.2014, 01:00	#55
atarus Пользователь Регистрация: 25.06.2014 Адрес: Тольятти Сообщений: 35	Откуда такие подробные познания об устройстве борея? Зачем тогда делить провода,когда это всё можно комутировать внутри и обойтись без мелкого провода? Можно легко это проверить ,отсоединив провод питания контроллера от + АКБ и относительно него и общей "массы" автомобиля мультиметром измерить: есть ли в этой цепи +12v. Если напряжения нет,то можно смело перебрасывать и больше не заморачиваться, тем более кто-то здесь так уже делал -что я завтра и попробую. __________________ ВАЗ-21113, 2002 г, Борей-В Последний раз редактировалось atarus; 05.07.2014 в 01:14.

05.07.2014, 01:42	#58
ksiman Местный Регистрация: 20.06.2014 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 355	Речь про Борей-В, который сейчас в продаже или какой-то другой? Если есть раздельное питание силы и управления самого блока, то действительно надо проверять. Если имеется в виду отдельное питание на фильтр, то всё правильно - силовой толстый вообще не идёт в Борей, он идёт через фильтр на вентилятор Последний раз редактировалось ksiman; 05.07.2014 в 01:49.

05.07.2014, 10:04	#60
ksiman Местный Регистрация: 20.06.2014 Адрес: Нижний Новгород Сообщений: 355	В соответствии со схемой подключения силовое питание идёт на фильтр и вентилятор http://silich.ru/boreas-v.html Последний раз редактировалось ksiman; 05.07.2014 в 10:06.