Форум:Интеллектуальный тюнинг автомобиля  

Вернуться   Форум:Интеллектуальный тюнинг автомобиля > Форумы > "Мистраль" - интеллектуальные жалюзи

"Мистраль" - интеллектуальные жалюзи Входной поток воздуха через радиатор нормируется так, чтобы излишне не переохлаждать двигатель, в том числе и за счет воздушного обдува

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2009, 22:51   #41
андрей
Местный
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: г.Москва. СВАО.
Сообщений: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zampolit Посмотреть сообщение
После установки внешнего термодатчика моторедуктор придется перестраивать заново... Вот я и думаю: а оно надо? Пусть работает как есть, а там посмотрим
Полагаю что не надо.
И я в свою очередь подумываю избавиться,то есть демонтировать наружний датчик температуры.Исключить его из системы как таковой.
Пусть жалюзи всегда остаются закрытыми на "холодном" двигателе.Так он прогреваться будет быстрее летом и зммой.А то cейчас с наружным датчиком,зимой,жалюзи закрыты и двигатель быстро прогревается,а летом,весной и осенью,жалюзи всегда открыты и мотор до рабочей температуры греется достаточно долгий период времени.
Так что моторедуктор вполне справляется со своей задачей и без наружнего датчика температуры.Этот датчик только вносит сумятицу в алгоритм работы устройства в тёплые месяцы года.
__________________
ВАЗ 11173 Калина с модернизированной КПП.
Автозапуск.
БУ ЭВСО Борей.
ДХО Эклипс.
Датчик дождя ДДА-25.
Бортовой компьютер Мультитроникс VC731.
Парковочный радар Мультитроникс PU-4TC.
Камера заднего вида, зеркало со встроенным монитором.
Полная вибро/шумо изоляция.
СВ радиостанция с усилителем.
"Купил иномарку - продал родину!"

Последний раз редактировалось андрей; 24.07.2009 в 22:56.
андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2009, 11:06   #42
андрей
Местный
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: г.Москва. СВАО.
Сообщений: 144
По умолчанию

Ну так оно и есть.
Вчера убрал наружний датчик температуры,по новой настроил температуру откратия жалюзи.Cовсем другое дело,теперь жалюзи на непрогретом двигателе всегда закрыты,несмотря на тёплую погоду.При прогреве они потихоньку открываются.В итоге намного стабилизировался тепловой режим мотора.Стрелка штатного указателя температуры стоит ровно по середине шкалы.И не гуляет туда-сюда при смешанном режиме движения (быстрая езда/остановка в пробке).Да и сам моторедуктор по моему стал откликаться на температуру по активнее.
Вобщем делаю заключение,что для жигулей "классики" использование датчика наружной температуры совершенно не нужно.
При этом не исключаю,что на автомобилях с двигателем большего рабочего обьёма и мощности,например на Волгах,использование в алгоритме управления информации с этотого датчика будет полезным.
__________________
ВАЗ 11173 Калина с модернизированной КПП.
Автозапуск.
БУ ЭВСО Борей.
ДХО Эклипс.
Датчик дождя ДДА-25.
Бортовой компьютер Мультитроникс VC731.
Парковочный радар Мультитроникс PU-4TC.
Камера заднего вида, зеркало со встроенным монитором.
Полная вибро/шумо изоляция.
СВ радиостанция с усилителем.
"Купил иномарку - продал родину!"
андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2009, 16:27   #43
zampolit
Пользователь
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Чита
Сообщений: 95
По умолчанию

Спасибо за проведенные опыты и данное заключение! Ставить датчик не буду - работа устройства и так полностью удовлетворяет!
zampolit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 18:33   #44
Гусев Андрей
Пользователь
 
Регистрация: 01.04.2009
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 42
По умолчанию

С наступлением осенних холодов, заметил, что алгоритм работы жалюзи изменился. На температуре ДВС и на времени прогрева до рабочей температуры это не отразилось, всё работает, как и летом. Несколько удивило то, что вентилятор включается с той же периодичностью, что и летом, несмотря на то, что воздух стал заметно холоднее. Т. е. на трассе не работает, а при снижении скорости "Силыч" начинает его включать. В один из таких моментов заглянул под капот. Оказалось, что вентилятор крутится при неполностью открытых жалюзи, причём начинает увеличивать скорость. Помере сгона жара с двигателя скорость вращения вентилятора упала, потом он выключился, потом начали прикрываться жалюзи. Причём прикрытие происходило более мелкими шагами, чем раньше. Отмечу, что температура ДВС не росла, просто для её поддержания на заданном уровне требовались бОльшие усилия со стороны системы охлаждения, т.к. пропал поток встречного воздуха.
Думаю, что причина всего этого в датчике наружной температуры. Отключать его пока не стал, несмотря на рекомендации.
Полагаю, что происходит следующее. При настройке моторедуктора с подключенным датчиком наружной температуры в память системы заносится значение температуры окружающего воздуха, которое потом принимается за эталонное. При изменении последнего градусов на 15-20 моторедуктор изменяет алгоритм работы. Холодного воздуха для охлаждения требуется меньше, поэтому жалюзи полностью не открываются. Тёплого соответственно больше, поэтому жалюзи открываются раньше прогрева двигателя. Всё вполне логично.
Делаю вывод, что при настройке жалюзи имеет значение температура воздуха. Я настраивал примерно при 20-25, сейчас около 0. Система работает так, как и обещали производители. Т. е. перед радиатором как-бы появляется "картонка", постоянно закрывающая его часть. С наступлением морозов эта "картонка" должна стать больше, если потеплеет то меньше. Размер "постоянной картонки" как раз и определяет датчик наружной температуры. Вопрос его использования остаётся спорным. Пока что меня вполне устраивает его работа. Нужно посмотреть, что будет зимой на тяжёлой снежной дороге. Там где не разгонишся и соответственно встречный поток воздуха будет слабым. Впрочем у меня жалюзи легко отсоединить от моторедуктора и зафиксировать их в открытом положении.
Все эти изменения в работе жалюзи заметил только потому, что параллельно вентилятору поставил лампочку, сигнализирующую о его включении.
Гусев Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 23:06   #45
Alv.Silich
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Отправить сообщение для Alv.Silich с помощью Skype™
По умолчанию

спасибо за информацию
Alv.Silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 16:16   #46
GEB
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zampolit Посмотреть сообщение
Этот камешек в мой огород . Я когда крутил-вертел жалюзи перед установкой, руководствовался тем, что дерьмо с дорожного полотна имеет свойство лететь в радиатор, чего хотелось бы избежать. Получается, что если планки будут открываться снизу-вверх (как у тебя), то они будут ловить весь поднимаемый мусор/мелкий (и не очень) камни, которые с приличной скоростью будут врезаться в радиатор, постепенно убивая его.
А в моем варианте - щели начинают открываться сверху, и мусор с дороги (в том числе и камушки, поднимаемые впереди идущими авто) будет отбиваться планками жалюзи, а тот который попадет в радиатор - будет уже на излете и не будет уже такого, как поется в песне В.С.Высоцкого - "песчинка обретает силу пули"...

Собсно - вот почему я установил жалюзи таким образом... да и крепежка мне так больше нравилась.... и подвод троса...
Тебе не кажется что ты бред несешь?
Какие камешки, с какого дорожного полотна?
Впереди вроде бы решетка имеется, и у тебя машина как то камешки сама поднимает и вперед перед радиатором выбрасывает?
И ты наверно вплотную за Камазами плетешься, так что все камешки летят в радиатор, а что же с лакокрасочным покрытием твоего авто и лобовым стеклом не говоря уже о стеклах фар, или там броня в два пальца?
У меня семерка 98 года и до сих пор родной радиатор, не заметил на нем ни вмятин, ни следов от камешков - "которые с приличной скоростью будут врезаться в радиатор, постепенно убивая его".
Пора бы взрослеть и учиться логически размышлять.
Создается впечатление - что ты не обладаешь нужными знаниями, но хочется тебе всех учить жизни, ставишь себя так, как будто твое мнение единственно верное и не подлежит никакой критике.
Одним словом замполит...

Последний раз редактировалось GEB; 13.06.2010 в 16:33.
GEB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2010, 21:42   #47
Alv.Silich
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 695
Отправить сообщение для Alv.Silich с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GEB Посмотреть сообщение
Тебе не кажется что ты бред несешь?
Какие камешки, с какого дорожного полотна?
В
Прошу к остальным участником форума обращаться более вежливо.
Alv.Silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2010, 21:39   #48
GEB
Новичок
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Барнаул
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alv.Silich Посмотреть сообщение
Прошу к остальным участником форума обращаться более вежливо.
Да без проблем.
Ну надо же думать прежде чем что то сказать.
GEB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2010, 05:22   #49
Vermin
Местный
 
Регистрация: 16.01.2010
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GEB Посмотреть сообщение
Да без проблем.
Ну надо же думать прежде чем что то сказать.
А ведь автор отчасти прав. Сейчас дороги ремонтируют с помощью машины БЦМ, после которой на дороге остается много камешков, и хотя я не замечал их попадания в радиатор, но лакокрасочное покрытие с капота они отбивают очень хорошо, да и лобовое стекло страдает не хило. А вот от пыли и насекомых, которые весьма активно забивают соты радиатора, автор частично избавился. Поэтому прежде всего сами подумайте, а потом пишите столь резкие высказывания.
Vermin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2010, 22:42   #50
Ромарио
Новичок
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: Новокузнецк
Сообщений: 1
Сообщение

Жалюзи на Жигули

Людям, обожающим тыкать картонки в радиатор, обматывать морду машины страшными тряпками, кусками линолеума или просто тупо заклеивать всё скотчем дальше думаю, будет не интересно.
Сама идея пришла давненько, но то руки не доходили, то были сомнения, что получится. Перед очередной зимой решил, наконец, то всё это замутить. Жалюзи взял от Волги, по ширине и высоте они больше и поставить их перед радиатором на первый взгляд проблематично. Но только на первый. Из инструмента минимум нужно: болгарку (115-125мм) и дрель со сверлами. Если есть полуавтомат – хорошо. Из покупного: тросик в оболочке 1,2-1,3м, шпилька м8 1м с гайками, уголок оцинкованный 40/80/40 2шт, саморезы 13мм (сверло) с десяток и винты м4*20+гайка с пластиковым вкладышем+шайба тоже десяток.
Порядок действий таков: тосол в тазик, радиатор с вентилятором снять. Не проверить патрубки, помпу, хомуты, датчик, термостат, щёточный узел вентилятора (в продаже нет, только моторчик в сборе) и не промыть радиатор изнутри и снаружи считаю кощунством. Отцепляем тросик управления краном отопителя салона, сам кран оставляем в открытом положении и забываем о его существовании (если он конечно не бежит). Из водопроводных деталей собирается новый кран печки и устанавливается под капотом. Для его подключения лучше всего использовать готовые формованные печные патрубки от иномарок, взятых на разборе, просто отрезаем нужные участки и подгоняем по месту.
Волговские жалюзи переворачиваем на 180 градусов (управляющая рейка должна находиться справа по ходу), удаляем 3 верхних сегмента и укорачиваем рамку. Поводок переносится на 2й сегмент. К нижней части рамки крепятся уголки 40/80/40. От железяки, к которой крепится левая часть радиатора, отрезается вертикальная полоска 10мм. Убираем бибипку под капот и отрезаем её кронштейн под корень. Теперь жалюзи нормально встают в проём перед радиатором. Сначала крепится верхняя часть, если сегменты при повороте нигде не заедают, то саморезами крепится нижняя часть. Осталось подсоединить тросик одним концом к освободившемуся рычагу управления краном печки, другим к поводку на жалюзи. Отрегулировать нужно так, что бы при крайнем левом положении рычага сегменты полностью закрывались.
Что бы сдуру не перегреть двигатель советую к выводам датчика включения вентилятора радиатора подключить тумблер, а к самому вентилятору лампочку и всё это хозяйство вывести в салон. Удачное место – салонная пепельница, то есть саму пепельницу долой, вместо неё металлическая пластина с тумблером и лампочкой. При срабатывании датчика загорается лампочка, свет от которой падает на рычаг управления жалюзи, что позволяет одним взглядом оценить ситуацию и вовремя среагировать, если жалюзи закрыты, тумблер нужен на тот случай, если откажет датчик. До -30Со система работает нормально, удаётся прогреть двигатель до 80-85 градусов при любых режимах движения. Автоматом управления всем этим хозяйством служит собственный мозг, приводом – правая рука, датчиком – глаз. О существовании приборчиков типа «Силыча» тогда просто не знал
Единственное неудобство – кран печки открывается только из под капота, но опытным путём было установлено, что достаточно трёх положений крана: закрыто – лето, открыто – зима, полуоткрыто – осень, весна.
Доволен был как слон, как и новый хозяин моей машинки. Теперь рассекаю на Логане. Зимой пока не ездил, но пакостные мыслишки в голове уже бродят. Тем более опыт какой то уже есть. Может кто уже ставил Силыча на Логан?
Ромарио вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 05:30   #51
Vermin
Местный
 
Регистрация: 16.01.2010
Адрес: Иркутская область
Сообщений: 107
По умолчанию

Все конечно хорошо, но хотелось бы фото и модель автомобиля.
Цитата:
Сообщение от Ромарио Посмотреть сообщение
сам кран оставляем в открытом положении и забываем о его существовании (если он конечно не бежит). Из водопроводных деталей собирается новый кран печки и устанавливается под капотом.
А вот это для чего? Чем мешает родной кран? Если уж и решили отцепить от него трос (я бы лучше сделал другой привод управления жалюзями), то удобней крутить кран рукой в салоне нежели лазить под капот.
Vermin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 15:18   #52
Руслан
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 5
По умолчанию

привет всем!))
На днях установил себе на ВАЗ-21074 жалюзи с моторедуктором. Датчик температуры воздуха решил не использовать, поэтому выкусил его и провода заизолировал. Кнопку установки нажимал во время работы вентилятора охлаждения, как того требует инструкция. При эксплуатации заметил, что жалюзи у меня открыты полностью уже тогда, когда стрелка температуры только в начале зеленой шкалы. Поэтому двигатель прогревается до срабатывания вентилятора только в пробках.Но стоит проехаться с ветерком , и стрелка указателя температуры снова в начале зеленой зоны. Уже раза три перенастраивал систему, но результат тот же. Подскажите как настроить жалюзи на более позднее открытие створок?
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 17:38   #53
MSM.Silich
Силыч
 
Аватар для MSM.Silich
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 602
Отправить сообщение для MSM.Silich с помощью Skype™
По умолчанию

В этой версии датчик внешнего воздуха обязателен и он впаян в плату. Как без него будет работать - соответственно не проверяли, будет ближайшая настройка Мистралей - проверим.
MSM.Silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 04:28   #54
Руслан
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2010
Адрес: Белгород
Сообщений: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSM.Silich Посмотреть сообщение
В этой версии датчик внешнего воздуха обязателен и он впаян в плату. Как без него будет работать - соответственно не проверяли, будет ближайшая настройка Мистралей - проверим.
Хочется, чтобы жалюзи всегда были закрыты пока двигатель холодный.
msm.silich: до точки начала открытия термостата жалюзи ВСЕГДА закрыты.

Раз в этой версии что у меня без датчика не обойтись, думаю вместо него поставить резистор. Подскажите какое сопротивление у датчика например при минус 15 градусов за бортом?
msm.silich: под рукой таблицы на датчик нет, попозже скажу.
Руслан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2010, 10:38   #55
Alex3101
Местный
 
Аватар для Alex3101
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Красноярск
Сообщений: 578
Отправить сообщение для Alex3101 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alex3101 с помощью Skype™
По умолчанию

Да ты восстанови схему как и было, да посмотри что из этого получиться. Из твоего сообщения выше я так понял что ты датчик выкусил при монтаже, а мотом уже запустил жалюзи. Может с датчиком будет работать как надо!
__________________
Инструкцию читают, либо когда нечего делать, либо когда уже все сгорело...
Alex3101 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 00:59   #56
Алескандэр
Пользователь
 
Регистрация: 03.12.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 49
По умолчанию

Привет народ. Почитал данную ветеку и понял что народ выдумывает себе проблемы там где их нет. Сам вожу пятёрочку, нынче летом поменял радиатор на новый, машинка второго года стал, подкапывать. Правда при покупке лоханулся и купил радиатор под мех привод вентилятора, решил проблему переносом ванночек, со старого на новый. После замены радиатора нашёл неисправность в работе термостата, поменял и его. На настоящий момент имею. При температурах до +5 градусов, стал даже в пробках опасаться за вентилятор, не работал. Оказалось надо минимум час на месте постоять чтоб он включился. А сегодня у нас было ниже -*30, так двигатель в движении набрал рабочую температуру и далее её не терял, хотя никакаих картонок у меня нет. Честный продув. Потому считаю, что всякие прикрывашки радиатора,на классике, исходе из опыта пррошлого года, нужны на темрпературах ниже минус 40, 42. И то это меньше всего сказывается на работе двигла, чем на работе всего подкапотного оборудования
Алескандэр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2010, 21:22   #57
MSM.Silich
Силыч
 
Аватар для MSM.Silich
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 602
Отправить сообщение для MSM.Silich с помощью Skype™
По умолчанию

Алескандэр, не в обиду, много информации в посте.

Радиатор тут вообще не при чем. Жалюзи и радиатор работают в разное время. Жалюзи закрыты, когда радиатор холодный, и открыты, когда он горячий.

Потом второе очень простое соображение. Если летом вы не перегреваетесь, то продуваемого объема воздуха на трассе двигателю хватает для охлаждения, т.е с ДВС снимается норма ИЗБЫТОЧНОго тепла. Зимой на этой же скорости на трассе продувается тот же объем воздуха, но его охлаждающая способность в ПЯТЬ раз больше. Т.е выдуется та же норма, что и летом и ЕЩЕ четыре такие же. Они что лишние были? На их генерацию бензин расходовался и сожжены четыре лишние пайки бензина, которые могли бы не жечься, если подкапотное пространство было бы защищено жалюзи. Можно было бы и поподробнее, но длинные тексты плохо читаются.

Третье.
Когда спорят два водителя спорят о работе своих печек, надо сравнивать расход в равных условиях и температуру в салоне на одной скорости. Очень часто оказывается, что у одного расход +3литра к паспортному, а у другого -0.5 к паспорту. Одна машина отрегулирована, другая нет. У одной КПД 35%, у другой 25%. На одной печкой заниматься бессмысленно, поскольку в машине безумное количество избыточного тепла, в другой избыточного тепла нет, для того, чтобы в печку взять тепло, надо ограничить доступ ИЗБЫТОЧНОГО охлаждения в подкапотное пространство. А иначе печка начнет понижать температуру двигателя НИЖЕ температуры термостата.
MSM.Silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2015, 23:26   #58
serg4
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: МО
Сообщений: 8
По умолчанию

а где фотки с первой страницы?
serg4 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot