Форум:Интеллектуальный тюнинг автомобиля  

Вернуться   Форум:Интеллектуальный тюнинг автомобиля > Форумы > "Борей"- плавное управление электровентилятором

"Борей"- плавное управление электровентилятором Тишина в салоне, спасение автомобиля от закипания и "термокачки" в пробках

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2014, 10:28   #1
atarus
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
По умолчанию Борей посадил аккумулятор :mad:

Разговор о Борей-В.
Намучился я с этим чудом неслыханно-подсоединения по инструкции, действия по инструкции, подключил на однопроводной датчик. С массами и контактами-всё в порядке,так как сам являюсь электриком и что-то в этом понимаю! Автоматическая настройка на Твкл на приборе не работает-выставил параметр вручную на 97гр-всё, заработало,аллилуйя! Проверил несколько раз-включается на 97гр на мощности 30% четко, скидывает температуру до 95 -и выкл. Если машина терпит нагрузки и не остывает- на 99 гр вкл. на 50 %-если и далее не остывает- на 101 гр-в работу включается штатное реле и 100% обороты карлсона способны охладить саму преисподнюю...
Всё просто изумительно и я безумно рад.
... Утром заводить - хрен на рыло.... Току нету, кина не будет-электричество закончилось как говорится.... После того,как машина остыла-вентилятор стал включаться на 30 % с паузой в 1 сек. И вертелся так всю ночь. Что это за глюк? Есть у специалистов данного барахла (иначе это не назовешь-слишком много с ним гемора) какие-то соображения по этому поводу?
Извините ,конечно, что нелестно отзываюсь, но, как вы написали в описании девайса: "Можно легко и непринужденно установить прибор самому" явно не соответствует действительности. Прибор за такие деньги должен быть просто безупречен! И не должен иметь столько нареканий от пользователя(обратите внимание на этот форум). Сижу, калякаю эту писульку, аккумулятор стоит на зарядке, на работу опоздал, короче мне жаль потраченных денег, нервов и времени-лучше бы не связывался-тем более не было особой нужды...

Последний раз редактировалось atarus; 25.06.2014 в 10:37.
atarus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 17:16   #2
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Проверьте: если при выключенном зажигании и при замкнутом на массу сигнале датчика температуры блок также странно ведет себя (включает вентилятор с паузами), то блок неисправен - высылайте в гарантийный ремонт, а если эта проблема исчезает, то разбирайтесь с паразитным напряжением на датчике температуры (именно по наличию напряжения на ДТ блок определяет включение зажигания).
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 21:02   #3
atarus
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
По умолчанию

А если питание контроллера( тонкий красный провод 0.75 мм3) посадить на провод ,напряжение +12в на котором появляется после поворота ключа на зажигание. Тогда Борей-В не будет работать без включенного зажигания, правильно? А силовой + оставляем на клемме аккумулятора через 30А предохранитель. Так можно сделать- ниче в нем не сгорит?
atarus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 22:40   #4
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atarus Посмотреть сообщение
А если питание контроллера( тонкий красный провод 0.75 мм3) посадить на провод ,напряжение +12в на котором появляется после поворота ключа на зажигание. Тогда Борей-В не будет работать без включенного зажигания, правильно? А силовой + оставляем на клемме аккумулятора через 30А предохранитель. Так можно сделать- ниче в нем не сгорит?
Да, так сделать можно, но это не спасет - питание поступит через силовой диод в цепь питания блока и далее в цепь после замка зажигания.

Последний раз редактировалось YKt.silich; 25.06.2014 в 22:47.
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 22:51   #5
atarus
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
По умолчанию

Это что за режим? Когда глушу перегретую машину- включается вентилятор? Так , по-моему, штатная система сама включает вентилятор и немного охлаждает,даже после выключения зажигания.
atarus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 23:10   #6
atarus
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YKt.silich Посмотреть сообщение
Да, так сделать можно, но это не спасет - питание поступит через силовой диод в цепь питания блока и далее в цепь после замка зажигания.
Для чего тогда этот провод, если без него аналогично?
atarus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 23:19   #7
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YKt.silich Посмотреть сообщение
Да, так сделать можно, но это не спасет - питание поступит через силовой диод в цепь питания блока и далее в цепь после замка зажигания.
Очень интересно. Это через какой провод придёт питание? Напряжение будет только на минусе двигателя вентилятора.
У вас стоит диод с этого выхода на питание? А-а-а Шоттки для гашения ЭДС самоиндукции двигателя...

Последний раз редактировалось ksiman; 25.06.2014 в 23:24.
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2014, 23:48   #8
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atarus Посмотреть сообщение
Для чего тогда этот провод, если без него аналогично?
Этот провод необходим для отвода ЭДС самоиндукции от обмоток электродвигателя через мощный диод Шоттки.
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 00:00   #9
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Ув. atarus, возможно у вас действительно присутствует небольшое напряжение на термодатчике даже при выключенном зажигании, вот Борей и обманывается. Такое иногда бывает на негерметичном датчике из-за возникновения гальванической пары в жидкой среде. Попробуйте между датчиком и Бореем включить простой диод анодом к датчику и заново откалибровать температуру

Последний раз редактировалось ksiman; 26.06.2014 в 00:37.
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 01:44   #10
atarus
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
Хорошо

Цитата:
Сообщение от ksiman Посмотреть сообщение
Попробуйте между датчиком и Бореем включить простой диод анодом к датчику и заново откалибровать температуру
Спасибо, хорошая мысль,товарищ по гаражу сразу предложил такой вариант. Если не затруднит ,подскажите правильный номинал диода (какой покупать) чтобы не было конфликтов с Бореем.
atarus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 11:00   #11
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от atarus Посмотреть сообщение
Если не затруднит ,подскажите правильный номинал диода (какой покупать) чтобы не было конфликтов с Бореем.
Подойдёт любой кремниевый диод, например 1N4001-1N4006, SM4001-SM4007, FR102-FR107, . Ставить его желательно поближе к Борею, чтобы минимизировать помехи и наводки на высокоомный вход. Один такой диод в микротоковом режиме уменьшит напряжение на входе Борея на 0,5-0,6В. При необходимости можно включить 2 диода последовательно. Проблемы могут возникнуть, если Борей проверяет исправность цепи подключения датчика (что вряд-ли), либо сильные наводки самого Борея будут искажать сигнал на измерительном входе. Тут уже надо выспрашивать у производителя.
Ещё один способ снижения чувствительности Борея - включить последовательно по измерительному входу резистор, но его номинал очевидно придётся подбирать (предположительно в районе 200-500кОм).
Если все эти варианты с т.з. производителя неприемлемы, как альтернатива - можно добавить реле. НЗ контакты шунтируют измерительный вход, а на катушку подаётся сигнал включения зажигания.

Последний раз редактировалось ksiman; 26.06.2014 в 12:36.
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 16:45   #12
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Мысль с диодом правильная, а вот резистор на 200-500 кОм подключать не стоит, так как это создаст дополнительный делитель напряжения на входе и изменит масштаб температурной шкалы.
Но я бы все же предложил сначала выполнить проверку блока, замкнув вход непосредственно на массу, так как может оказаться, что виноват все-таки сам "Борей".
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 18:52   #13
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YKt.silich Посмотреть сообщение
Мысль с диодом правильная
Наводки на высокоомный вход через диод не будут создавать сильное положительное смещение входа? Тогда диод может помочь.

Последний раз редактировалось ksiman; 26.06.2014 в 21:31.
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 19:24   #14
atarus
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2014
Адрес: Тольятти
Сообщений: 35
Хорошо Академики!

Ну вы, ребят, прям жжете не по-детски! Сейчас пока времени нет с Борей экспериментировать(в отключке он... )- как только смогу- первым делом проверю "Борю" как сказал ув. YKt.silich, ежели все в норме,то включу в схему диод,как предложил ув. ksiman и обязательно отпишусь-огромное спасибо за помощь!
atarus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 19:46   #15
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Так как диод включен катодом в сторону "Борея", наводки будут создавать положительное смещение (за счет накопления заряда на входной емкости фильтра). Насколько сильно будет сказываться эффект - не знаю.
Я думаю, что в первую очередь надо разобраться с проблемой по-существу: если неисправен блок - отремонтировать, если есть паразитная подпитка датчика - устранить.
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 19:50   #16
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YKt.silich Посмотреть сообщение
Так как диод включен катодом в сторону "Борея", наводки будут создавать положительное смещение (за счет накопления заряда на входной емкости фильтра).
Это смотря с какой стороны диода будут наводки. Что-то подсказывает, что со стороны Борея наводок может оказаться больше, тем более вход высокоомный Проверка покажет что куда и как.
Если входная цепь Борея построена таким образом, диод может действительно помочь.
Изображения
Тип файла: jpg 1.JPG (11.4 Кб, 8 просмотров)

Последний раз редактировалось ksiman; 26.06.2014 в 23:04.
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 20:46   #17
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Схема почти такая, только конденсатор один - после делителя.
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 21:25   #18
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YKt.silich Посмотреть сообщение
Схема почти такая, только конденсатор один - после делителя.
Без конденсатора на входе схема с диодом получается очень чувствительной к внешним наводкам на проводник измерительного входа, которые будут добавлять положительное смещение на измерительный вход

Последний раз редактировалось ksiman; 26.06.2014 в 21:28.
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 21:47   #19
YKt.silich
Силыч
 
Аватар для YKt.silich
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: г.Екатеринбург
Сообщений: 1,687
По умолчанию

Так и с конденсатором будет практически так же, ведь сопротивление со стороны входа (диод) в зависимости от полярности сигнала отличается на порядки.
YKt.silich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2014, 22:11   #20
ksiman
Местный
 
Регистрация: 20.06.2014
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YKt.silich Посмотреть сообщение
Так и с конденсатором будет практически так же, ведь сопротивление со стороны входа (диод) в зависимости от полярности сигнала отличается на порядки.
Неа Для отрицательной полуволны напряжения наводки диод открыт и садит всё на термодатчик. Для положительной полуволны наводки нагрузки практически нет и она пойдёт на измерительный вход, повышая на нём потенциал. Конденсатор на входе ограничит величину напряжения наводки и значительно снизит сдвиг уровня Правда ёмкость надо-бы увеличить до 0,47-1,0 мкф
ksiman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +6.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot