Установка Силыча-Борея на GW Hover H3

[Александр К]

Сообщение от YKt.silich

. Возможен вариант измерения малого падения напряжения на проводе питания, как мы это делали в предыдущей версии "Борея".

А в наше штатное реле бензонасоса не можете всунуть?
Место там есть.
И с вашим штатным подходом поставить диодик с индикацией
- нормальная нагрузка
-нет нагрузки,
- больше или меньше
Как-то так.

Напомню, при включении зажигания должен включиться бензонасос, чтобы создать давление. Секунды на три, потом выключается. Ну и потом при пуске работает с постоянной мощностью

[Александр К]

В принципе, с бензонасосом вы можете пойти по пути Борея для Карлсона.
Проблемы те же, постоянно работает на максимальной мощности, лишнее давление снимается регулятором давления ,
Если удасться снизить Лишнюю нагрузку - это повышение ресурса.
А мне, например, чтобы снять бензонасос, надо ббак сниматт.
Но меня сейчас интересует только индикатор нормальной работы.

[YKt.silich]

Спасибо. Мы обсудим ваши предложения. Пока не хочется все затачивать именно под бензонасос (сначала надо-бы спрос оценить), но вот что касается индикатора тока нагрузки, а заодно и индикатора исправности предохранителя, то это вполне рабочее предложение. Надо только все обдумать с технической стороны.

[Александр К]

Сообщение от YKt.silich

Спасибо. Мы обсудим ваши предложения. Пока не хочется все затачивать именно под бензонасос (сначала надо-бы спрос оценить), но вот что касается индикатора тока нагрузки, а заодно и индикатора исправности предохранителя, то это вполне рабочее предложение. Надо только все обдумать с технической стороны.

Ну удачи, ждем.
Просто бензонасос самая закрытая часть и его работу оч. сложно оценить, особенно, если двигатель не заводится.
Есть еще проблемные узлы
- генератор с силовыми массами, может кипеть АКБ, могут часто перегорать лампочки, может не держать нагрузки.
У нас на Ховере доходит до смешнрго - при включении заднего хода напряжение может прыгать до 15.5В, при выключении двигателя - тоже подпрыгивает.
У меня -нет, хотя не пойму, чем я отличаючь от других
- могут закрыться двери, с водителем на улице, то ли статическое эл-во дает искру....
У меня запасной ключ на раме.

[Александр К]

Попытаюсь поконкретнне написать
- индикатор тока нагрузки (подключение, для унификации, через штатное реле)
- индикатор массы (в основном, качества силовых контактов)
- индикатор силового плюса (приходится лезть и измерять напряжение, между плюсом АКБ и плюсом Генератора под большой нагрузкой).

- неплохо бы еще всунуть блок между зажиганием и обмоткой возбуждения, смысл возбуждать генератор через 5 сек после стара, обеспечить постоянное напряжение, посылаемое, на обмотку возбуждения (это на счет прыжков напряжения при ЗХ) - но это уже не унифицируешь, наверно.
Как-то так

[Александр К]

Сначала думал показалость. Но убедился - это систематика
Вопрос:
Почему после холодного пуска первый раз обязательно Карлсон запускает штатная система, а уже потом только Борей?


У самого есть слабое обьяснение, что пока Генератор не прогрелся (или АКБ подсаживается на первом пуске, кто знает), то он выдает 14.4, 14.5 В, а через 30 минут уже 14.3.

Напомню, Борей настроен на ДТ первого типа, напряжение на холодном ДТ 7в, вроде, забыл уже.

[YKt.silich]

Если штатная система работает от своего датчика, то это можно объяснить разницей температур (или показаний) датчиков.

[Александр К]

Сообщение от YKt.silich

Если штатная система работает от своего датчика, то это можно объяснить разницей температур (или показаний) датчиков.

1. Уж больно большая разница в температурах у меня со штатной системой
штатная включает при 97, Борей при 93-х
2. После прогрева, минут через 30 выше 93-х температура ОЖ не поднимается!


Тут, жара началась и столкнулся, что после 2-х часов в пробке, тоже штатная иногда включается, потрогал корпус Борея, вода на нем кипит. Т.е. тут Борей явно пропускает включение из-за перегрева.

Стоит в том же месте, что и предыдущий борей, прикручен также
Озаботился теперь радиатором.
Видать у прошлогоднего корпус в два раза больше лучше тепло отводил!!!
Но это уже другая песня

[Александр К]

Попутно вопрос по другим Бореям АБ на Ховерах.

Очень жаль и я этого не ожидал, но на наших форумах по Бореям АБ, очень плохая статистика
Народ ставит, плюется (ругает в форуме) и выбрасывает, на гарантию не отправляет ((
Мне это обидно, т.к. идейным вдохновителем Бореев на Ховерах был я.

Вот очередной (и для меня необычный, т.к. как правило, Карлсон крутится постоянно) пример:
http://www.hover-club.ru/forum/topic...0&#entry618927
Петров А.П. из Новочебоксарска:
Борей А.Б. не включает Карлона
Теста при включении зажигания нет!
Напряжение на ДТ есть, с проводками мы разобрались (цветной к ДТ)
Два силовых к Карлсону и АКБ
На сброс настроек реагирует (10 быстрых миганий при включенном зажигании, хотя может, и при выключенном они будут)

Что посоветуете проверить перед отправкой на гарантию?

[YKt.silich]

Под капотом может быть температура около 100 гр. - для "Борея" это допустимая температура.
То, что ваши форумчане не сообщают нам и не отправляют блоки по гарантии, плохо. Нам над ошибками тоже надо работать. Недавно столкнулись с партией некачественных силовых транзисторов, сейчас ставим другие.
Перед отправкой в ремонт по гарантии можно попробовать установить точку включения - если вентилятор не включается, а появляется индикация отказа, высылайте. Другая ситуация - вентилятор работает на 100% даже при выключенном зажигании.

[Александр К]

Спасибо за ответ.

На мой первый вопрос не ответили: почему первое включение Карлсона, после холодного пуска, у меня обязательно делает штатная система, а не Борей, настроенный на 4 градуса ниже?

[YKt.silich]

На этот вопрос я не могу ответить. Предположение о разности температур или собственно показаний датчиков я высказал. Чтобы разобраться, необходимо контролировать напряжение на датчике "Борея".

Своим форумчанам скажите, чтобы обращались к нам, если нарываются на неисправности, - в любом случае постараемся помочь.

[Александр К]

Сообщение от YKt.silich

На этот вопрос я не могу ответить. Предположение о разности температур или собственно показаний датчиков я высказал. Чтобы разобраться, необходимо контролировать напряжение на датчике "Борея".

Своим форумчанам скажите, чтобы обращались к нам, если нарываются на неисправности, - в любом случае постараемся помочь.

Спасибо,
один сейчас последний раз попробует и пошлет.
Кое кто считает, что пересылка дорогая, а шансов, что опять не сломается - мало

Мне сложно что-то ответить, разве то, что покупал у вас все версии и ни одна не сломалась (тьфу-тьфу-тьфу )


Меня первое не включение Борея не напрягает,
просто любопытно
Если на ХХ ждать включения ( и измерять), то он гад включится от Борея.
Это не написал, но факт.

А так постоянно, завелся, выехал из гаража, поехал и через 5-10минут на светофоре обязательно первый раз сработает штатная.
Ее по БК сразу отсекаешь, т.к. температура падает на 10 градусов.

[YKt.silich]

Я думаю, что первое включение от штатной системы происходит из-за разности температур. Косвенное тому подтверждение - включение от "Борея" на ХХ. Датчики стоят в разных местах, и при плавном прогреве на стоянке температура выравнивается. В движении нагрев идет более интенсивно, а в радиаторе еще холодная ОЖ, поэтому градиент температур в разных точках системы выше. Если точка включения "Борея" находится достаточно близко к температуре включения штатной системы, то такая разность температур будет сказываться.

[Александр К]

Да нет, они рядом стоят, на выходе, рядом с термостатом.

Хотя... теперь дошло, действительно, такое возможно, т.к. поток ОЖ на больших оборотах вполне может быть неоднородный при частичном прогреве. Вполне может поначалу на 4градуса отличаться.

На ХХ же - это считай, квазиизотермический режим, везде температура одинаковая.

[Александр К]

Уже два наших форумчанина столкнулись со следующим парадоксом:
при подключении к одноконтактному датчику первого типа (как у меня)
Борей не замечает даже включения зажигания!!!.

Снимают с него клемму - стрелка ОЖ в салоне падает, т.е. напряжение на нем есть.

При присоединении к двухконтактному ДТ второго типа (который на ЭБУ) все работает

Это что за катаклизм???

[YKt.silich]

Чтобы разобраться с подобным катаклизмом, необходимо хотя бы измерить напряжение, снимаемое с датчика. Порог определения включения зажигания для датчика 1-го типа установлен 1 В.

[Александр К]

Сообщение от YKt.silich

Чтобы разобраться с подобным катаклизмом, необходимо хотя бы измерить напряжение, снимаемое с датчика. Порог определения включения зажигания для датчика 1-го типа установлен 1 В.

Попробую попросить, хотя, когда все нормально, их не сыщешь
Модель у них та же, датчик тот же, а вот электрическая схема навороченная, лампы накаливания на диоды без обманки не заменишь и др...
Самому любопытно.

[Александр К]

Сообщение от Александр К

Попробую попросить, хотя, когда все нормально, их не сыщешь
Модель у них та же, датчик тот же, а вот электрическая схема навороченная, лампы накаливания на диоды без обманки не заменишь и др...
Самому любопытно.

На днях сам измерил напряжение на одноконтактном датчике (где у меня все работает) на Ховерах с новым салоном (Н5).
Действительно, там напряжение порядка 0.04В и от температуры не зависит, но стрелка (он на стрелку на панели приборов) прекрасно реагирует. Похоже, им теперь тоже что-то типа ШИМ управляет.
Так что на Ховерах с 11-го года можно пользоваться только двухконтактным ДТ!!!



Что-то мне свой Борей нравится все меньше и меньше ((((((((((((((((((((
Чем дальше, тем больше вижу работу штатной системы, а не его.
Ничего не менял, только второй Борей подключил. Но у него своя система (к водяному интеркулеру), общее у них только питание.

[ksiman]

Сообщение от Александр К

Похоже, им теперь тоже что-то типа ШИМ управляет.

Ничего удивительного, на современных авто часто такие заморочки встречаются