Типовые неисправности АОК "СилычЪ" - Страница 2

соль · 10.09.2009, 10:53

Мой силыч не выдержал экспериментов над собой и измывательств и благополочно сканчался

Затем полежав с 2-недельки на полке, решил прповерить.. а вдруг всё же работает.
Установил обратно, и он заработал как миленький.... наверно одумался :-) продолжил дальше измываться над ним, во первых заменил все провода в нём на большее сечение и малой длины что б только хватало. Провод до Д.Д помимо укорочения дополнительно заэкронировал ( продёрнул в радиотехническую сеточку) и тщательно заизолировал по всей длине.
Ну что сказать все мои ухищрения очень и очень хорошо отразились в работе этого девайса. Ну канешно это не устронило толкание поршней в обратку при заводке, но как то это стало делать мягче. Ещё заметил что без соединения к Д.Д эта проблема при заводке сохранилась. Значит узел электроники завязанный на Д.Д не при чём.
Только не пойму почему не сделали коррекцию У.О.З. с самых нижних оборотов, где больше всего возникает детонация при трогании с места с большим грузом на борту.
...и всё равно , не покидает ощущения что что то в этом силыче не доработано не учтено

Alv.Silich · 13.09.2009, 11:19

В Силыче все уже доработано. Коррекция УОЗ по ДД меньше 1000 специально отключена, чтобы двигатель устойчво работал на холостых. Нагружать мотор положено выше 1000 об.мин, иначе быстро выйдет из строя ЦПГ.

Alex3101 · 23.09.2009, 12:05

У меня вопросик, мож и не в тему... Но! При работе на газе, как нибудь корректируется УОЗ или нет?

Alv.Silich · 23.09.2009, 21:31

Да корректируется в зависимости от оборотов для работы под газовое топливо.

Alex3101 · 24.09.2009, 11:29

Так как написано в руководстве (особенности эксплуатации ДВС на газовом топливе)? И как лучше насторить зажикание с октан корректором под газ? Пробовал как написано в руководстве, крутил трамблер пораньше до появления детонации, но так ее и не добился на своем двигле... При этом расход газа повышается. Выставляешь под газ 11 градусов до ВМТ по стробоскопу расход в норме.

MSM.Silich · 24.09.2009, 12:53

Настройка идет на бензине. При работе на газе просто формируется немного другая кривая, отличающаяся от бензиновой, оптимизированная под скорость горения газа.

На бензине на многих ДВС детонация не появляется, это связано с неидеальностью их изготовления, просто у Вас объемы камер с завода получились чуть больше и степень сжатия чить меньше. Вот она и не появляется.

Завышать УОЗ больше, чем +5 к штатному не нужно, Вы же сами это увидели по расходу топлива... Поршни назад при заводке начинает толкать.

b.unique · 26.09.2009, 11:52

Авто skoda felicia, подключил сегодня АОК, авто так и не завелось ДД стоит на 4 выпускном коллекторе.

Трамблёр крутил и на увелечение и на уменьшение, даже не схватыват. Как быть?

Alv.Silich · 26.09.2009, 15:29

Я не могу ответить на этот вопрос так как не точно не знаю схему зажигания на Шкоде. Какой вариат АОК Холла или магнитный был куплен.
Надо установить в грамотной мастерской.

b.unique · 27.09.2009, 11:19

Цитата:

Сообщение от Alv.Silich

Я не могу ответить на этот вопрос так как не точно не знаю схему зажигания на Шкоде. Какой вариат АОК Холла или магнитный был куплен.
Надо установить в грамотной мастерской.

Магнитный. Установлен был согласно инструкции. Плюс Минус, другой на ДД и от трамблёра к коммутатору. Работать отказывается провода и местами менял, ничего

http://skoda-felicia.5go.ru/html/7_2_1.htm - система зажигания

http://www.autoelectric.ru/auto/skod...felicia-lx.htm - схема электрооборудования

Alv.Silich · 27.09.2009, 12:20

Это нестандартная система зажигания для АОК. Гарантий мы на нее не можем дать. Мы не пректировали АОК для такой системы зажигания.
Помочь мы не отказываемся. Судя по схеме есть отличия от отечественной магнитной системы зажигания. В нашей схеме "-" трамблера(индукционной катушки) соединен с массой ДВС, а у шкоды подается с коммутатора.
Один из пользователей ставил АОК на свой БМВ с похожей системой зажигания. Он взял и заземлил "-" от коммутатора на корпус машины и все заработало. Можно провести подобный эксперимент. Есть опасность вывести из строя коммутатор.

b.unique · 27.09.2009, 13:37

Цитата:

Сообщение от Alv.Silich

Это нестандартная система зажигания для АОК. Гарантий мы на нее не можем дать. Мы не пректировали АОК для такой системы зажигания.
Помочь мы не отказываемся. Судя по схеме есть отличия от отечественной магнитной системы зажигания. В нашей схеме "-" трамблера(индукционной катушки) соединен с массой ДВС, а у шкоды подается с коммутатора.
Один из пользователей ставил АОК на свой БМВ с похожей системой зажигания. Он взял и заземлил "-" от коммутатора на корпус машины и все заработало. Можно провести подобный эксперимент. Есть опасность вывести из строя коммутатор.

На мой авто можно поставить аналог, коммутатор от ГАЗ (Волга), ставил работает, может попробовать АОК с ним подключить.

Alv.Silich · 27.09.2009, 14:03

Конечно пробуй.

b.unique · 27.09.2009, 17:43

Цитата:

Сообщение от Alv.Silich

Конечно пробуй.

Поставил коммутатор 131 от ГАЗ, он работает с провалами и правильное зажигание не выставляется, но АОК на нём заработал.

Пробовал на родном коммутаторе минусовую клемму и на корпус подключить (параллельно и на коммутатор) - ноль реакция, пробовал минус к корпусу без подключения к коммутатору - ноль реакция.

!на ГАЗовском ездить невозможно - провалы детонация двигатель вообще неправильно работает!

b.unique · 28.09.2009, 17:25

Цитата:

Сообщение от Alv.Silich

Конечно пробуй.

Вы поможете разобраться?

Alv.Silich · 28.09.2009, 19:38

Тогда нужна оцилограмма сигнала зажигания с трамблера.

b.unique · 29.09.2009, 00:25

Цитата:

Сообщение от Alv.Silich

Тогда нужна оцилограмма сигнала зажигания с трамблера.

С трамблёра к коммутатору?

x-man · 06.12.2009, 00:37

Мне не совсем понятно каким образом производится кореция УОЗ знаю что оно корректируется 2 путями это установка изначально поворотом трамблера и вакуумным регулятором объясните пожалуйста, у меня стоит бесконтактное зажиание.

Alv.Silich · 07.12.2009, 14:54

Цитата:

Сообщение от x-man

Мне не совсем понятно каким образом производится кореция УОЗ знаю что оно корректируется 2 путями это установка изначально поворотом трамблера и вакуумным регулятором объясните пожалуйста, у меня стоит бесконтактное зажиание.

Пир установке АОК начальный УОЗ поворотом трамблера увеличивается на 6-8гр, чтобы ДВС работатл на грани детонации. В процессе работы ДВС по датчику детона АОК динамический уменьшает УОЗ на критичных режимах

x-man · 07.12.2009, 17:34

Цитата:

Сообщение от Alv.Silich

Пир установке АОК начальный УОЗ поворотом трамблера увеличивается на 6-8гр, чтобы ДВС работатл на грани детонации. В процессе работы ДВС по датчику детона АОК динамический уменьшает УОЗ на критичных режимах

Честно говоря я немного сомневаюсь в эфиктивности октан корректора а есть ли возможность протестировать его?
У меня бесконтактное зажигание с датчиком хола.

MSM.Silich · 07.12.2009, 18:25

Цитата:

Сообщение от x-man

Честно говоря я немного сомневаюсь в эфиктивности октан корректора а есть ли возможность протестировать его?
У меня бесконтактное зажигание с датчиком хола.

Тестирование можно в два этапа сделать:
1. Без установки АОК сдвинуть +5град(полделения обычно) трамблер. Завестись, но обороты резко не повышать. Попробовать на низких оборотах двигаться, должна тяга на низах улучшиться, поскольку это более оптимальный УОЗ для низов. При повышении оборотов ближе к 3000 может начаться детонация, в эту область лучше излишне не залазить, только кратковременно.

2. Если п.1 - соответствует Вашей машине, можно подъехать к нам, только заранее врежьте в средний провод с разъема трамблера разъемное соединение в соотв. со схемой установки АОК (скачать инструкцию). АОК уберет детонацию на средних оборотах, а улучшение на низах, как минимум, Вы уже почувствовали.

3. Если п.1 - не соответсвует, то надо поразбираться с регулировками ДВС, скорее всего есть проблемы. Ну или не разбираться, тогда подъезжать нет смысла, сам по себе АОК ведь не фокусник...

24.09.2009, 11:29	#25
Alex3101 Местный Регистрация: 15.09.2009 Адрес: Красноярск Сообщений: 551	Так как написано в руководстве (особенности эксплуатации ДВС на газовом топливе)? И как лучше насторить зажикание с октан корректором под газ? Пробовал как написано в руководстве, крутил трамблер пораньше до появления детонации, но так ее и не добился на своем двигле... При этом расход газа повышается. Выставляешь под газ 11 градусов до ВМТ по стробоскопу расход в норме. Последний раз редактировалось Alex3101; 24.09.2009 в 11:46.

10.09.2009, 10:53	#21
соль Новичок Регистрация: 22.05.2009 Адрес: В прекрассном далёком Сообщений: 7	Мой силыч не выдержал экспериментов над собой и измывательств и благополочно сканчался Затем полежав с 2-недельки на полке, решил прповерить.. а вдруг всё же работает. Установил обратно, и он заработал как миленький.... наверно одумался :-) продолжил дальше измываться над ним, во первых заменил все провода в нём на большее сечение и малой длины что б только хватало. Провод до Д.Д помимо укорочения дополнительно заэкронировал ( продёрнул в радиотехническую сеточку) и тщательно заизолировал по всей длине. Ну что сказать все мои ухищрения очень и очень хорошо отразились в работе этого девайса. Ну канешно это не устронило толкание поршней в обратку при заводке, но как то это стало делать мягче. Ещё заметил что без соединения к Д.Д эта проблема при заводке сохранилась. Значит узел электроники завязанный на Д.Д не при чём. Только не пойму почему не сделали коррекцию У.О.З. с самых нижних оборотов, где больше всего возникает детонация при трогании с места с большим грузом на борту. ...и всё равно , не покидает ощущения что что то в этом силыче не доработано не учтено

13.09.2009, 11:19	#22
Alv.Silich Местный Регистрация: 07.04.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 696	В Силыче все уже доработано. Коррекция УОЗ по ДД меньше 1000 специально отключена, чтобы двигатель устойчво работал на холостых. Нагружать мотор положено выше 1000 об.мин, иначе быстро выйдет из строя ЦПГ.

23.09.2009, 12:05	#23
Alex3101 Местный Регистрация: 15.09.2009 Адрес: Красноярск Сообщений: 551	У меня вопросик, мож и не в тему... Но! При работе на газе, как нибудь корректируется УОЗ или нет?

23.09.2009, 21:31	#24
Alv.Silich Местный Регистрация: 07.04.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 696	Да корректируется в зависимости от оборотов для работы под газовое топливо.

24.09.2009, 12:53	#26
MSM.Silich Силыч Регистрация: 07.02.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 602	Настройка идет на бензине. При работе на газе просто формируется немного другая кривая, отличающаяся от бензиновой, оптимизированная под скорость горения газа. На бензине на многих ДВС детонация не появляется, это связано с неидеальностью их изготовления, просто у Вас объемы камер с завода получились чуть больше и степень сжатия чить меньше. Вот она и не появляется. Завышать УОЗ больше, чем +5 к штатному не нужно, Вы же сами это увидели по расходу топлива... Поршни назад при заводке начинает толкать.

26.09.2009, 11:52	#27
b.unique Новичок Регистрация: 16.08.2009 Адрес: Магнитогорск Сообщений: 13	Авто skoda felicia, подключил сегодня АОК, авто так и не завелось ДД стоит на 4 выпускном коллекторе. Трамблёр крутил и на увелечение и на уменьшение, даже не схватыват. Как быть?

26.09.2009, 15:29	#28
Alv.Silich Местный Регистрация: 07.04.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 696	Я не могу ответить на этот вопрос так как не точно не знаю схему зажигания на Шкоде. Какой вариат АОК Холла или магнитный был куплен. Надо установить в грамотной мастерской.

27.09.2009, 12:20	#30
Alv.Silich Местный Регистрация: 07.04.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 696	Это нестандартная система зажигания для АОК. Гарантий мы на нее не можем дать. Мы не пректировали АОК для такой системы зажигания. Помочь мы не отказываемся. Судя по схеме есть отличия от отечественной магнитной системы зажигания. В нашей схеме "-" трамблера(индукционной катушки) соединен с массой ДВС, а у шкоды подается с коммутатора. Один из пользователей ставил АОК на свой БМВ с похожей системой зажигания. Он взял и заземлил "-" от коммутатора на корпус машины и все заработало. Можно провести подобный эксперимент. Есть опасность вывести из строя коммутатор.

27.09.2009, 14:03	#32
Alv.Silich Местный Регистрация: 07.04.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 696	Конечно пробуй.

28.09.2009, 19:38	#35
Alv.Silich Местный Регистрация: 07.04.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 696	Тогда нужна оцилограмма сигнала зажигания с трамблера.

06.12.2009, 00:37	#37
x-man Новичок Регистрация: 05.12.2009 Адрес: Екатеринбург Сообщений: 13	Мне не совсем понятно каким образом производится кореция УОЗ знаю что оно корректируется 2 путями это установка изначально поворотом трамблера и вакуумным регулятором объясните пожалуйста, у меня стоит бесконтактное зажиание.