Нет прогревочных оборотов - Страница 2

YKt.silich · 25.04.2012, 21:05

Сгореть ничего не должно. Этот сигнал с датчика Холла идет на коммутатор, который должен быть рассчитан на такие напряжения.
Можно сделать по-другому. Электронные коммутаторы обычно имеют выход для подключения электронного тахометра. На этот выход можно подключить "Садко", тоже с резистором подпора.

gortver · 25.04.2012, 22:47

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

Сгореть ничего не должно. Этот сигнал с датчика Холла идет на коммутатор, который должен быть рассчитан на такие напряжения.
Можно сделать по-другому. Электронные коммутаторы обычно имеют выход для подключения электронного тахометра. На этот выход можно подключить "Садко", тоже с резистором подпора.

Коммутатора как такового у меня нет.все в одном блоке и коммутатор и мозги.выход на тахометр есть и изначально там стоит сопротивление на подпор 1 Ком,но на выходе всего от 2х до 3.5 вольт.можно как то поднять напряжение до распознаваемого садко?
Или может есть какой вариант подключения на бобину?

YKt.silich · 26.04.2012, 01:01

Как вы измеряли напряжение на выходе к тахометру? Если просто тестером, он скорее всего показал вам среднее значение. Реально амплитуда импульсов должна быть около 12 В. Точно увидеть это можно осциллографом.

-=DGN=- · 26.04.2012, 07:36

на самом деле все еще проще. осциллограф не обязателен.

1 - выкручиваем свечки и кладем их на массу не отключая от системы зажигания.
2 - берем тестер и смотрим напряжение на среднем выводе ДХ
3 - не отключая тестер МЕДЛЕННО поворачиваем движок за болт генератора, смотрим на тестер. ждем когда напряжение изменится.

Итак, мы имеем два напряжения. Одно из них должно быть маленьким, от 0.5В и ниже. Если оно выше - ДХ надо заменить.

Второе напряжение (высокое) должно быть 8В и выше. Если оно НИЖЕ, то надо проверить напряжение питание ДХ, это третий вывод ДХ. Оно должно быть 12В. Если оно не 12В, то ваш коммутатор выдает низкое напряжение. Часто это делается для продления срока службы ДХ и стабилизации его параметров при изменении бортового питания. Разница между питанием ДХ и высоким напряжением должна быть МЕНЕЕ 3В. То есть при 12В - 9В и выше, при 9В - 6В и выше.

Так вот, садколайту надо ВЫШЕ 6В... Стало быть, надо искать коммутатор старого образца, который дает на ДХ 12В... Второй путь - запитать ДХ не от коммутатора, а от +12В замка зажигания. Третий путь, если обороты то ловит то не ловит - резистор 10к с + провода на провод который идет к ДХ.

Если хочется запитать садколайт от катушки, то надо поставить оптронную развязку - скажем АОР124Б. Диод оптрона через резистор 2к параллельно катушке зажигания, выход оптрона на сигнал ДХ садколайта, ну и резистор питания развязки - 10к на + провод.

gortver · 26.04.2012, 11:48

Цитата:

Сообщение от -=DGN=-

на самом деле все еще проще. осциллограф не обязателен.

1 - выкручиваем свечки и кладем их на массу не отключая от системы зажигания.
2 - берем тестер и смотрим напряжение на среднем выводе ДХ
3 - не отключая тестер МЕДЛЕННО поворачиваем движок за болт генератора, смотрим на тестер. ждем когда напряжение изменится.

Итак, мы имеем два напряжения. Одно из них должно быть маленьким, от 0.5В и ниже. Если оно выше - ДХ надо заменить.

Второе напряжение (высокое) должно быть 8В и выше. Если оно НИЖЕ, то надо проверить напряжение питание ДХ, это третий вывод ДХ. Оно должно быть 12В. Если оно не 12В, то ваш коммутатор выдает низкое напряжение. Часто это делается для продления срока службы ДХ и стабилизации его параметров при изменении бортового питания. Разница между питанием ДХ и высоким напряжением должна быть МЕНЕЕ 3В. То есть при 12В - 9В и выше, при 9В - 6В и выше.

Так вот, садколайту надо ВЫШЕ 6В... Стало быть, надо искать коммутатор старого образца, который дает на ДХ 12В... Второй путь - запитать ДХ не от коммутатора, а от +12В замка зажигания. Третий путь, если обороты то ловит то не ловит - резистор 10к с + провода на провод который идет к ДХ.

Если хочется запитать садколайт от катушки, то надо поставить оптронную развязку - скажем АОР124Б. Диод оптрона через резистор 2к параллельно катушке зажигания, выход оптрона на сигнал ДХ садколайта, ну и резистор питания развязки - 10к на + провод.

У МЕНЯ НЕТ КОММУТАТОРА У МЕНЯ МПСЗ, мозги выдают напряжение 5в на датчик Холла.
Мне либо как то повышать импульс с ДХ либо брать сигнал от катушки.
Если не трудно набросать схему оптронной развязки-не силен я в электроники,но по схеме сделаю.

-=DGN=- · 26.04.2012, 12:51

как-то примерно так

там где УНЧ - это к катушке, где +5В там +12В через резистор 10К, а выход УЗ - на вход садколайта.

Еще можно посмотреть в МПЦЗ, откуда там берется 5В, может там 7805 стоит, и ее можно поменять на 7806 или 7807

gortver · 26.04.2012, 13:36

Цитата:

Сообщение от -=DGN=-

как-то примерно так

там где УНЧ - это к катушке, где +5В там +12В через резистор 10К, а выход УЗ - на вход садколайта.

Еще можно посмотреть в МПЦЗ, откуда там берется 5В, может там 7805 стоит, и ее можно поменять на 7806 или 7807

там где УНЧ - это к катушке----так там два контакта,какой куда?

За схему -спасибки.
итак мне понадобиься-резистор 10Ком,АОР124Б,резистор 2Ком,а какой диод ?

Alex3101 · 26.04.2012, 16:34

Цитата:

Сообщение от gortver

там где УНЧ - это к катушке----так там два контакта,какой куда?

За схему -спасибки.
итак мне понадобиься-резистор 10Ком,АОР124Б,резистор 2Ком,а какой диод ?

диод любой, какой под рукой есть. Например in4148, fr107, in4007...
оптопару можно импортную pc817, даташит можно найти в инете. все эти детальки можно найти в сгоревшем блоке питания от компа...

YKt.silich · 27.04.2012, 22:17

Цитата:

Сообщение от gortver

У МЕНЯ НЕТ КОММУТАТОРА У МЕНЯ МПСЗ, мозги выдают напряжение 5в на датчик Холла.
Мне либо как то повышать импульс с ДХ либо брать сигнал от катушки.
Если не трудно набросать схему оптронной развязки-не силен я в электроники,но по схеме сделаю.

Почему вы не хотите взять сигнал с МПСЗ на тахометр? Там скорее всего импульсы необходимой амплитуды. А если нет, то резистор подпора 10 кОм на +12 В можно спокойно поставить.

gortver · 27.04.2012, 22:46

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

Почему вы не хотите взять сигнал с МПСЗ на тахометр? Там скорее всего импульсы необходимой амплитуды. А если нет, то резистор подпора 10 кОм на +12 В можно спокойно поставить.

Почему не хочу-хочу.Пробовал не видит обороты.Объясните в чем будет разница если на подпор стоит 1 Ком?И что будет если поставить 10 Ком?
По штату стоит 1 Ком.

YKt.silich · 27.04.2012, 23:08

Если стоит подпор 1 кОм на +12В, никакой дополнительный резистор ставить не надо. Но при этом и импульсы должны быть амплитудой +12В.
Если подпор стоит на +5В, импульсы должны быть +5В. Что снижает амплитуду - непонятно.

gortver · 27.04.2012, 23:14

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

Если стоит подпор 1 кОм на +12В, никакой дополнительный резистор ставить не надо. Но при этом и импульсы должны быть амплитудой +12В.
Если подпор стоит на +5В, импульсы должны быть +5В. Что снижает амплитуду - непонятно.

И что странно-садко предыдущей версии работало,а новая версия не хочет.

YKt.silich · 27.04.2012, 23:29

У новой версии для защиты входа микропроцессора от повышенного напряжения стоит стабилитрон, он немного подсаживает амплитуду на входе. У старой версии было по-другому.

gortver · 28.04.2012, 13:13

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

У новой версии для защиты входа микропроцессора от повышенного напряжения стоит стабилитрон, он немного подсаживает амплитуду на входе. У старой версии было по-другому.

Сегодня промерял везде вольтаж и вот что получил-
1. На датчике холла-около 5 вольт.
2. на выходе от мпсз к тахометру-около 3.5 вольт.

придется наверное брать сигнал с катушки-как вам способ с оптопарой описаной выше?или есть еще способ?
мне чем проще ,тем лучше

-=DGN=- · 28.04.2012, 17:54

еще проще - с выхода МПЦЗ тахометра подать на транзистор, сигнал будет полноамплитудный.

gortver · 28.04.2012, 18:17

Цитата:

Сообщение от -=DGN=-

еще проще - с выхода МПЦЗ тахометра подать на транзистор, сигнал будет полноамплитудный.

пожалуста по подробней и со схемкой если можно.
и если не трудно по прошлой схеме с оптопарой какой куда контакт к бобине?

YKt.silich · 28.04.2012, 23:05

Доработать выход МПСЗ на тахометр для "Садко" можно по следующей схеме. Подойдет любой маломощный транзистор n-p-n типа на напряжение коллектор - эмиттер больше 25 В.

gortver · 29.04.2012, 00:03

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

Доработать выход МПСЗ на тахометр для "Садко" можно по следующей схеме. Подойдет любой маломощный транзистор n-p-n типа на напряжение коллектор - эмиттер больше 25 В.

спасибо-завтра попробую.потом отпишусь.

gortver · 01.05.2012, 14:20

Цитата:

Сообщение от YKt.silich

Доработать выход МПСЗ на тахометр для "Садко" можно по следующей схеме. Подойдет любой маломощный транзистор n-p-n типа на напряжение коллектор - эмиттер больше 25 В.

Не могу найти транзистор ВС817.У нас в городе всего 2 магазина.Продавщицы женщины.Говорят именно такого нет,может есть аналоги ,но они не знают марку и я тоже.Все транзисторы у них зарубежные-не могли бы вы написать зарубежные аналоги.Я поискал в интернете-вот что нашел:2N5816. BC337. KT504Б. 16LT1G. 215.-оно?

Alex3101 · 01.05.2012, 18:50

Спрсите в магазине может есть BC547. Это довольно распространенный транзистор

01.05.2012, 18:50	#40
Alex3101 Местный Регистрация: 15.09.2009 Адрес: Красноярск Сообщений: 551	Спрсите в магазине может есть BC547. Это довольно распространенный транзистор __________________ Инструкцию читают, либо когда нечего делать, либо когда уже все сгорело...

25.04.2012, 21:05	#21
YKt.silich Силыч Регистрация: 08.12.2010 Адрес: г.Екатеринбург Сообщений: 1,687	Сгореть ничего не должно. Этот сигнал с датчика Холла идет на коммутатор, который должен быть рассчитан на такие напряжения. Можно сделать по-другому. Электронные коммутаторы обычно имеют выход для подключения электронного тахометра. На этот выход можно подключить "Садко", тоже с резистором подпора.

26.04.2012, 01:01	#23
YKt.silich Силыч Регистрация: 08.12.2010 Адрес: г.Екатеринбург Сообщений: 1,687	Как вы измеряли напряжение на выходе к тахометру? Если просто тестером, он скорее всего показал вам среднее значение. Реально амплитуда импульсов должна быть около 12 В. Точно увидеть это можно осциллографом.

26.04.2012, 07:36	#24
-=DGN=- Местный Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Мытищи Сообщений: 112	на самом деле все еще проще. осциллограф не обязателен. 1 - выкручиваем свечки и кладем их на массу не отключая от системы зажигания. 2 - берем тестер и смотрим напряжение на среднем выводе ДХ 3 - не отключая тестер МЕДЛЕННО поворачиваем движок за болт генератора, смотрим на тестер. ждем когда напряжение изменится. Итак, мы имеем два напряжения. Одно из них должно быть маленьким, от 0.5В и ниже. Если оно выше - ДХ надо заменить. Второе напряжение (высокое) должно быть 8В и выше. Если оно НИЖЕ, то надо проверить напряжение питание ДХ, это третий вывод ДХ. Оно должно быть 12В. Если оно не 12В, то ваш коммутатор выдает низкое напряжение. Часто это делается для продления срока службы ДХ и стабилизации его параметров при изменении бортового питания. Разница между питанием ДХ и высоким напряжением должна быть МЕНЕЕ 3В. То есть при 12В - 9В и выше, при 9В - 6В и выше. Так вот, садколайту надо ВЫШЕ 6В... Стало быть, надо искать коммутатор старого образца, который дает на ДХ 12В... Второй путь - запитать ДХ не от коммутатора, а от +12В замка зажигания. Третий путь, если обороты то ловит то не ловит - резистор 10к с + провода на провод который идет к ДХ. Если хочется запитать садколайт от катушки, то надо поставить оптронную развязку - скажем АОР124Б. Диод оптрона через резистор 2к параллельно катушке зажигания, выход оптрона на сигнал ДХ садколайта, ну и резистор питания развязки - 10к на + провод.

26.04.2012, 12:51	#26
-=DGN=- Местный Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Мытищи Сообщений: 112	как-то примерно так там где УНЧ - это к катушке, где +5В там +12В через резистор 10К, а выход УЗ - на вход садколайта. Еще можно посмотреть в МПЦЗ, откуда там берется 5В, может там 7805 стоит, и ее можно поменять на 7806 или 7807

27.04.2012, 23:08	#31
YKt.silich Силыч Регистрация: 08.12.2010 Адрес: г.Екатеринбург Сообщений: 1,687	Если стоит подпор 1 кОм на +12В, никакой дополнительный резистор ставить не надо. Но при этом и импульсы должны быть амплитудой +12В. Если подпор стоит на +5В, импульсы должны быть +5В. Что снижает амплитуду - непонятно.

27.04.2012, 23:29	#33
YKt.silich Силыч Регистрация: 08.12.2010 Адрес: г.Екатеринбург Сообщений: 1,687	У новой версии для защиты входа микропроцессора от повышенного напряжения стоит стабилитрон, он немного подсаживает амплитуду на входе. У старой версии было по-другому.

28.04.2012, 17:54	#35
-=DGN=- Местный Регистрация: 15.10.2010 Адрес: Мытищи Сообщений: 112	еще проще - с выхода МПЦЗ тахометра подать на транзистор, сигнал будет полноамплитудный.